人民論壇記者:“十二五”規(guī)劃將對(duì)中國(guó)未來(lái)10年產(chǎn)生重要影響,需要什么樣的戰(zhàn)略思想來(lái)指導(dǎo)這一規(guī)劃?
胡鞍鋼:我們現(xiàn)在已經(jīng)明確提出要把十二五規(guī)劃定位為“綠色規(guī)劃”,為什么呢?我們認(rèn)為氣候是最大的挑戰(zhàn),也是最大的機(jī)遇。我們現(xiàn)在已經(jīng)做的一個(gè)是提出了綠色發(fā)展的理念,或者說(shuō)重要原則。其中,建立資源節(jié)約型社會(huì)、建立環(huán)境友好型社會(huì)和發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟(jì)三大支柱在“十一五”規(guī)劃中都給予了考慮。而建立氣候適宜性、氣候友好型社會(huì)則是新增加的內(nèi)容。此外,還要實(shí)行綜合性的國(guó)家防災(zāi)減災(zāi)戰(zhàn)略。
從指標(biāo)設(shè)計(jì)來(lái)看,綠色發(fā)展應(yīng)該進(jìn)一步凸顯綠色發(fā)展指標(biāo),比如,一是繼續(xù)實(shí)行單位GDP能耗20%;二是進(jìn)一步提高可再生能源的比例,到2020年提高到15%;三是單位GDP二氧化碳排放量減少20%;第四是森林覆蓋率要繼續(xù)提高1.5個(gè)百分點(diǎn),蓄積量增加5億立方米。這些指標(biāo)反映了我們這次規(guī)劃要明確突出氣候變化這個(gè)挑戰(zhàn),這既是我們對(duì)挑戰(zhàn)的一種響應(yīng),也是我們創(chuàng)新一種發(fā)展模式的機(jī)遇。這個(gè)機(jī)遇就會(huì)創(chuàng)新一種新的革命,也就是“綠色革命”。
中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇,那么下一步實(shí)際上是實(shí)行綠色復(fù)蘇,推動(dòng)綠色發(fā)展。我們要很好的認(rèn)識(shí)到綠色發(fā)展潮流,中國(guó)有可能成為這個(gè)潮流的領(lǐng)導(dǎo)者,事實(shí)上,中國(guó)在這方面做的是很好的。
建議取消省級(jí)以下的GDP統(tǒng)計(jì)和指標(biāo)衡量
人民論壇記者:現(xiàn)在很多老百姓、官員很關(guān)心GDP增長(zhǎng)速度,以我們地方政府現(xiàn)有的發(fā)展理念,他們能不能有足夠的動(dòng)力去推動(dòng)綠色發(fā)展?
胡鞍鋼:綠色經(jīng)濟(jì)GDP是指從GDP中扣除自然資源耗減價(jià)值與環(huán)境污染損失價(jià)值后剩余的國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值。我們提出綠色發(fā)展,可能會(huì)影響我們的名義GDP,但是會(huì)增加綠色GDP。名義GDP的發(fā)明可以說(shuō)是20世紀(jì)最大的發(fā)明,但是,到21世紀(jì),隨著經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展,我們需要的是綠色GDP了。人類對(duì)自己創(chuàng)造的財(cái)富實(shí)際上是要經(jīng)歷幾個(gè)階段的,人類對(duì)自己現(xiàn)在到底是一個(gè)什么樣的福利并不清楚,從GDP到綠色GDP,人們會(huì)認(rèn)識(shí)到人類的福利實(shí)際上是凈福利,綠色發(fā)展,本質(zhì)上就是要減少發(fā)展的成本,提高凈福利。
地方官員的節(jié)能減排動(dòng)力已經(jīng)成為最大問(wèn)題。今后,我建議取消省級(jí)以下的GDP統(tǒng)計(jì)和指標(biāo)衡量,因?yàn)槭紫人鼤?huì)出現(xiàn)重復(fù)計(jì)算,不科學(xué),也就是說(shuō),我們?cè)瓉?lái)一直用GDP來(lái)牽著鼻子走。第二,它不符合我們發(fā)展的方向,政府的主要職能是提供公共服務(wù)。我有一個(gè)觀點(diǎn),GDP不是政府的政績(jī),而是市場(chǎng)的政績(jī),政府最大政績(jī)應(yīng)該是什么?就是提供公共服務(wù),取消省以下GDP是非常重要的。其實(shí)在全世界范圍看,也沒(méi)有地方GDP,說(shuō)GDP就是全國(guó)整體的GDP,不管大國(guó)還是小國(guó)。我們到鄉(xiāng)里縣里還有GDP其實(shí)已經(jīng)鬧笑話了,我們也希望這個(gè)笑話盡快停止。
(采寫 人民論壇記者 常青)
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